Votes taken by stef72

Grazie, Ma no! Stiamo parlando esclusivamente di sistemi a rotazione.
Puoi leggere qui e qui per vedere come funzina la costruzione 'a rotazione' (detta anche 'a chiave' o 'ciclica')
So bene che si può migliorare la copertura (-34) del sistema che ho presentato, ma la domanda è: si può trovare lo stesso sistema con una copertura migliore, ma realizzandolo sempre con la tecnica a rotazione ?

Ne posto un altro non al 100% (probabilistico).

questo è un 33,10,03,04=33 (-264) a rotazione (realizzato con la chiave 1,1,1,1,1,2,2,5,3,6):
01 02 03 04 05 07 09 14 17 23 -- > covers 227
01 02 03 04 06 08 13 16 22 33 -- > covers 227
01 02 03 05 07 12 15 21 32 33 -- > covers 227
01 02 04 06 11 14 20 31 32 33 -- > covers 227
01 03 05 10 13 19 30 31 32 33 -- > covers 227
01 03 08 11 17 28 29 30 31 32 -- > covers 227
01 04 10 21 22 23 24 25 27 29 -- > covers 227
01 06 09 15 26 27 28 29 30 32 -- > covers 227
01 07 18 19 20 21 22 24 26 31 -- > covers 227
01 12 13 14 15 16 18 20 25 28 -- > covers 227
02 03 04 05 06 08 10 15 18 24 -- > covers 227
02 04 09 12 18 29 30 31 32 33 -- > covers 227
02 05 11 22 23 24 25 26 28 30 -- > covers 227
02 07 10 16 27 28 29 30 31 33 -- > covers 227
02 08 19 20 21 22 23 25 27 32 -- > covers 227
02 13 14 15 16 17 19 21 26 29 -- > covers 227
03 04 05 06 07 09 11 16 19 25 -- > covers 227
03 06 12 23 24 25 26 27 29 31 -- > covers 227
03 09 20 21 22 23 24 26 28 33 -- > covers 227
03 14 15 16 17 18 20 22 27 30 -- > covers 227
04 05 06 07 08 10 12 17 20 26 -- > covers 227
04 07 13 24 25 26 27 28 30 32 -- > covers 227
04 15 16 17 18 19 21 23 28 31 -- > covers 227
05 06 07 08 09 11 13 18 21 27 -- > covers 227
05 08 14 25 26 27 28 29 31 33 -- > covers 227
05 16 17 18 19 20 22 24 29 32 -- > covers 227
06 07 08 09 10 12 14 19 22 28 -- > covers 227
06 17 18 19 20 21 23 25 30 33 -- > covers 227
07 08 09 10 11 13 15 20 23 29 -- > covers 227
08 09 10 11 12 14 16 21 24 30 -- > covers 227
09 10 11 12 13 15 17 22 25 31 -- > covers 227
10 11 12 13 14 16 18 23 26 32 -- > covers 227
11 12 13 14 15 17 19 24 27 33 -- > covers 227

Riuscite a batterlo con un vostro sistema a rotazione?

Ciao, vorrei mostrarvi un sistema a rotazione anche se non copre 100%.
Ho fatto un esperimento non si riesco a fare molto meglio.

Il sistema, realizzato con la chiave 1 1 1 1 1 1 2 1 3 2 è
17,10,08,11 = 17 col (copertura 99,725275%, colonne scoperte 34)

01 02 03 04 05 06 08 09 12 14
02 03 04 05 06 07 09 10 13 15
03 04 05 06 07 08 10 11 14 16
04 05 06 07 08 09 11 12 15 17
01 05 06 07 08 09 10 12 13 16
02 06 07 08 09 10 11 13 14 17
01 03 07 08 09 10 11 12 14 15
02 04 08 09 10 11 12 13 15 16
03 05 09 10 11 12 13 14 16 17
01 04 06 10 11 12 13 14 15 17
01 02 05 07 11 12 13 14 15 16
02 03 06 08 12 13 14 15 16 17
01 03 04 07 09 13 14 15 16 17
01 02 04 05 08 10 14 15 16 17
01 02 03 05 06 09 11 15 16 17
01 02 03 04 06 07 10 12 16 17
01 02 03 04 05 07 08 11 13 17
E' a copertura costante (ciascuna colonna copre 77).

La difficoltà sta nel trovare le chiavi efficaci oppure riuscire a scartare quelle che non possono dare buoni risultati.
Il sistema l'ho generato col foglio excel che ho preso nel thread a questo link: #entry332294778

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Detto questo, sperando che questo tipo di revisioni siano gradite, vorrei segnalare che il programma "Crea Sistemi a rotazione", anche se mi sembra utile, ha il seguente bug (a meno che sia io ad aver interpretato male il funzionamento):

per esempio, se volessi realizzare il sistema che ho presentato qui sopra il programma non mi permette in nessun modo di farlo.
Infatti, se lancio il programma e inserisco la chiave 1 1 1 1 1 1 2 1 3 2 (che è quella con la quale ho generato il mio sistema) il software genera un sistema di 14 numeri e 14 colonne Ma di lì non si smuove.

Non permette modificare le colonne a 17 come dovrei.


Forse qualcuno ne ha una versione aggiornata?

Questo è difficilmente migliorabile se non per pochi spiccioli

Risultato punteggi sulle 1907 estrazioni:

Punti 0= 12598
Punti 4= 2758
Punti 5= 433
Punti 6= 33
Punti 7= 28

Spesa giocate= € 78.187
Incasso vincite= € 110.150
Guadagno netto = € 31.963

Questo è ancora meglio, ma si può migliorare:


Punti 0= 12515
Punti 4= 2777
Punti 5= 401
Punti 6= 42
Punti 7= 24

Spesa giocate= € 78.187
Incasso vincite= € 104.463
Guadagno netto = € 26.276

In riferimento a questi due post e quelli intermedi:


Ci sono errori nell'archivio. Confrontandolo con quello postato da TarulliG ( in questo post )
si notano, ad esempio le seguenti anomalie:

a) Le date della estrazione in basso e della prima in alto sono rispettivamente 28/07/2009 e 30/09/2021 (e non da 28/09/2021 a 30/09/2021)

b) nella riga numero 1656 (che corrisponde all'estrazione del 18/01/2011) c'è scritto 58 invece che 48 (e ciò altera anche l'ordine dei numeri estratti)

c) tra le seguenti due estrazioni:
01 05 09 14 16 18 26 27 32 39 43 46 50 65 68 70 75 80 82 85
07 09 11 18 19 28 30 35 45 47 51 56 57 58 67 70 71 81 86 88
dovrebbe essere presente l'estrazione del 22/05/2021
02 07 12 20 28 29 34 38 39 49 53 57 59 60 65 68 71 81 83 90
e invece non c'è

Volevo solo avvisare perché non perdiate tempo inutilmente.
.
.
.
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.
.
.
.

A proposito di chiacchiere, così per sfizio mi interesserebbe sapere se il sistema che ho postato soddisfa le richieste?


ha il seguente rendimento sulle estrazioni passate

I numeri nascosti erano questi in blu:

06 07 10 15 17 24
02 03 13 18 19 20
29 30 31 37 38 44
27 33 34 40 41 42
29 30 33 34 36 43
22 29 30 35 40 45
28 31 32 40 43 45
28 35 37 38 41 42
01 14 19 20 21 22
02 03 08 10 15 23
22 28 33 34 39 44
05 09 10 14 18 25
21 31 32 33 34 35
26 32 35 36 40 44
01 07 10 11 12 13
01 19 20 23 24 25
06 07 11 14 18 23
04 05 07 11 15 25
21 36 37 38 39 40
22 26 31 36 41 42
26 27 31 35 39 43
01 02 03 04 05 06
02 03 09 11 16 24
04 07 10 16 19 20
21 41 42 43 44 45
29 30 32 39 41 42
22 27 32 37 38 43
26 33 34 37 38 45
05 12 13 16 23 24
01 02 03 07 08 09
04 08 12 14 18 24
21 26 27 28 29 30
01 14 15 16 17 18
02 03 12 14 17 25
05 08 11 17 19 20
06 08 13 15 16 25
27 28 36 39 44 45
04 09 13 14 17 23
06 09 12 15 19 20

Complimenti a Weber Azevedo per aver trovato ugualmente l'ottimo

Visto che a qualcuno ancora piacciono le sfide propongo questo

45,6,2,3=39 (copertura 100%, non per somma).

06 07 10 15 17 ??
02 03 13 18 19 ??
29 30 ?? 37 38 44
27 ?? 34 40 41 42
29 30 33 34 ?? 43
?? 29 30 35 40 45
?? 31 32 40 43 45
28 35 ?? 38 41 42
01 14 ?? 20 21 22
02 03 08 10 15 ??
22 28 33 34 39 ??
05 09 10 14 18 25
21 ?? 32 33 34 35
?? 32 35 36 40 44
01 07 ?? ?? 12 13
01 ?? 20 23 24 25
?? 07 11 14 18 23
04 05 07 ?? 15 25
?? 36 37 38 39 40
22 26 31 36 ?? 42
26 27 31 35 ?? 43
01 02 03 04 05 ??
02 03 09 11 16 ??
?? 07 10 16 19 20
21 ?? 42 43 44 45
29 30 ?? 39 41 42
22 ?? 32 37 38 43
26 33 34 37 ?? 45
05 ?? 13 16 23 24
01 ?? 03 07 08 09
04 08 ?? 14 18 24
21 ?? 27 28 29 30
01 14 15 16 17 ??
02 03 ?? 14 17 25
05 08 ?? 17 19 20
?? 08 13 15 16 25
27 28 36 39 ?? 45
04 09 13 14 17 ??
06 09 12 15 19 ??



Per chi invece non vuole cimentarsi, come premio di consolazione ci sono questi due rompicapi

Mistero.
Penso che ci sia qualche valida ragione dietro questo sistema di sicurezza.
Anche io so che è un modo per evitare che gli utenti scelgano password troppo semplici, come ad esempio il proprio nome oppure "1234" oppure "password" ecc...
Ma imponendo le regole sui caratteri si sta dando anche informazione su quelle che NON possono essere la password scelta dall'utente.

Se si pensa a due amici e che uno dei due dica all'altro: "prova a indovinare la parola che ho pensato" e poi, lo stesso, aggiunga anche: "Guarda che la parola che ho pensato ha certamente più di 7 caratteri, non sono caratteri tutti maiuscoli e nemmeno tutti minuscoli, e contiene almeno uno tra questi dieci caratteri speciali % $ & @ # é * [ ] £ ?"; A questo punto chi deve indovinare la parola inizierebbe a scartare tutti quei tentativi che non rispettano le regole date.
E se volesse provare tutte le password possibili in maniera euristica (forza bruta),sarebbe avvantaggiato.



E' un po' come se, a priori, si sapesse che la ventina della prossima estrazione del 10elotto conterrà...
a) non meno di 8 numeri pari
b) almeno un numero primo
c) almeno uno tra i dieci numeri seguenti ...
Magari a SISAL desse qualche indizio

Serve qualche spunto ?
Col TomTom è sempre difficile, ma... :-)

Nooo, aspetta....

Caspita è vero! Come avrei potuto arrivarci !?
Io ho calcolato il numero totale di combinazioni in sequenza. Per esempio gli ambi possibili sono 30 e quindi se io, con la mia schedina da cinque numeri, ne gioco uno mentre il banco ne può estrarre a caso uno tra i 30, secondo me era ovvio che la mia probabilità di indovinare quello del banco fosse 1 su 30
E invece...non ho considerato che errare non solo è umano, ma talvolta può essere obbligatorio Che illusione curiosa!
Quindi, 2 in sequenza= 1/3 * 1/10 * 11/12 = 0,030555556 che è pari a una probabilità su 32,72727273
3 in sequenza= 1/3 * 1/10 * 1/12 * 14/15 = 0,002592593 che è pari a una probabilità su 385,7142857
4 in sequenza=1/3 * 1/10 * 1/12 * 1/15 * 19/20 = 0,000175926 che è pari a una probabilità su 5684,210526
mentre non essendoci il 6 grattacielo da "sbagliare"
5 in sequenza= 1/3 * 1/10 * 1/12 * 1/15 * 1/20 = 9,25926E-06 che è pari a una probabilità su 108000
e azzeccare anche il numerone (tra 30 numeroni possibili) significa moltiplicare le probabilità del 5 in sequenza ancora per 1/30 che corrisponde a 3,08642E-07 e che è lo stesso che dire una probabilità su 3240000
Adesso i conti tornano e ho anche capito dove sbagliavo.

Devo ancora capire qualcosa che ho sbagliato nel calcolare le probabilità del 4 NON in sequenza.
Io ho considerato i casi in cui si può ottenere una quartina non in sequenza:
ad esempio il primo caso sono quelle formate da un numero tra i 3 del primo grattacielo, uno tra i 10 del secondo, uno tra i 12 del terzo e uno tra i 20 del quinto (saltando la sequenza del quarto grattacielo). Perciò in questo caso rientrano 3*10*12*20 =7200 quartine.
E la tabella con tutti i casi è la seguente:

A questo punto ho pensato che se in una cinquina ci sono combinazione(5;4) = 5 quartine, significa che il banco, ad ogni estrazione, sta 'prendendo' tra 63000 quartine possibili le 5 contenute nella cinquina estratta, e cioè ha 63000/5 = 12600 scelte possibili
mentre il giocatore coi sui cinque numeri della schedina sta scegliendo 4 quartine non-in-sequenza (le 5 contenute in una cinquina meno una che è ha i numeri in sequenza)
perciò, le scelte possibili del banco / le 4 quartine del giocatore = 12600 / 4 = 3150.
Mentre Sisal diche che sono 3000.
Perciò ci ragionerò ancora un po' su e rifarò i calcoli.
Grazie Nino.

Ho studiato due sistemi che coprono al 100% tutte le 84.867 quartine vergini rimaste.

Questi due sistemi rimarranno validi senza modifiche anche per le prossime estrazioni in quanto conterranno sempre le vergini rimaste, anche se queste diverranno solo 100 (anche se via via, col passare del tempo alcune delle loro combinazioni potrebbero diventare inutili per la copertura e si potranno rimuovere dal sistema).
Allego:
- Sistema 13230 settine (copertura 100% di 84867 quartine vergini)
- Sistema 6965 decine (copertura 100% di 84867 quartine vergini)

Ricordo che ad essi possono essere plicati ulteriori filtri sistemistici (somme, pari e dispari, abbattino ecc...).

Credo che questo tipo di lavoro effettuato sulle estrazioni reali di una lotteria nazionale sia un'esclusiva di questo Forum e una cosa simile non sia disponibile da nessuna parte !!

Alcune considerazioni (realistiche) sui due sistemi allegati:

vista la formula che ci aveva fornito Nino qualche tempo fa (in questa stessa discussione, qui)
Il numero di quartine vergini che usciranno alla prossima estrazione dovrebbero aggirarsi vicino alle 160

Quindi con l'estrazione di stasera

nel sistema in settine possiamo sperare, in media, almeno in:

circa 450 volte Quattro punti.......(450 * € 4,00)
circa 60 volte Cinque punti..........(60 * € 40,00))
circa 5 volte Sei punti...................(5 * € 400)
circa un Sette punti (prob.15%)...(1 * € 1600)
................................................TOT. circa € 7.800


Mentre nel sistema in decine dovrebbero incolonnarsi più o meno i seguenti punteggi:

circa 750 volte Quattro punti......(750 * € 0)
circa 220 volte Cinque punti.......(220 * € 5,00)
circa 43 volte Sei punti................(43 * € 15,00)
circa 6 volte Sette punti...............(6 * € 150,00)
circa un Otto punti (prob.30%)...(1 * € 1000,00)
.................................................TOT. circa € 3.645
In quest'ultimo sistema è anche probabile (1%) realizzare Nove punti che aggiungerebbero al totale da incassare altri 20.000 euro e superando, in questo caso, la spesa.
Il Dieci resta una probabilità molto remota!

Ciao.